在回来的路上，没办法写字，copy一些我在书友会和某历史小牛沈兄（无鄙视之意，大牛是钱穆一类的人物。）的辩论过程，不喜欢看的大大直接close。沈大大如果看见了，别收版权费。小道小本经营，香火不旺，没钱。
辩论的内容可以说和本书有关，但是可能关系不大，之所以贴出来，一是希望大家给我挑刺，我对历史的兴趣比要大。二是自己对中国历代王朝兴衰的反思。这些反思可能体现到我的书中，作为我改良当时社会的一些措施。这些东东相对来说比火枪大炮来得更真实些。喜欢历史的大大可以看看。顺便鄙视一下自己，写不出东东了就拿这个充数。
不说了，明天周末，道爷休息，更新三章。祝大家周末愉快。
另外，我觉得沈大大说得也对，把简介改了，顺便改善一下心情，我的简介是经常改的，有时和剧情有关，有时就是无聊。
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公元348年，统一北方的后赵在强势中分崩离析，中原再度出现权力真空。在这片热土上，鲜卑，氐，羌相互混战，东晋也开始了大规模的北伐。中原迎来了第二次大混乱时代。大乱之后必有大治，一个现代人，在莫名其妙中出现在这个混乱的世界里。他将如何提前将中国引入隋唐时代？敬请拭目以待。
沈茂排
在北周，杨忠先封随州刺史，后封随公，才有了隋朝；在隋代，李渊被封为唐公，才有唐朝，合起来叫隋唐。几百年前怎么个提前进入隋唐时代？莫非这些人都提前诞生了？
道人：
呵呵，在我看来，隋唐时代是以均田制，租庸调制，府兵制，科举制与门阀共存为特征的一个特殊时代，他上启秦汉的吏郎政治，下接宋明的完全科举制度。是中国中古时期的一个关键转型时期。
既然是架空，当然不是那种狭义的隋唐时期了，不要钻牛角尖。
沈茂排
租庸调制终结于中唐，府兵制到开天时就已经崩坏，至于说科举制与门阀共存，唐代始终就没有旧式的门阀存在过。你说的那几点都很难说是隋唐的特征。
一般情况断代总是隋唐五代共称的，不少学者则以隋唐五代与宋合为一段，而如王仲荦等则以为魏晋南北朝也是与隋唐五代不可分割的。
道人
北魏开始均田制，一直到中唐租庸调制破坏，一共进行了几百年。府兵制也是到了中唐以后才开始逐渐转为募兵制。至于门阀，山东高门在黄巢之乱以前都还是很有势力的，特别是初唐时代，我也没说是象东晋庾王谢桓那样的门阀，但是不可否认在初唐甚至盛唐时代，门阀在政治中的特殊地位。
放在整个隋唐时代来说，包括晚唐，你说的也都对，其实作为历史小白，我说的隋唐主要还是隋到天宝打止了。主要还是我没说清楚。天宝以后，从战乱到藩镇割据，整个政治与经济形式都有大的转型，那是一笔糊涂账了。
我也认为魏晋南北朝与隋唐的继承关系非常明显。很多唐代的政策都是在北朝时便有了苗头。中晚唐则与五代明显更接近。
沈茂排
这个话比较偏激，明初的卫所军，唐初的折冲府兵，其战斗力都是很强的。
秦汉时代是全民皆兵，未必见得就比唐代先进。
况且府兵制和租庸调制是不可分的，本身也是一种经济制度。他的先进性从唐初的繁荣就可以看出。
至于隋唐时代的问题，我已经说的很清楚了，但是我想不是每个人都想你这么了解这些东西，大多数人应该都不会有什么意见。现在我们还说重回汉唐呢，难道刘邦和李世民复活？
沈茂排
首先还是要先搞清楚什么是府兵制，北周的府兵不是兵农合一的，隋初跟唐初的府兵同样也不是兵农合一，所以能保持战斗力。但自从隋开皇十年、唐武德六年以后，府兵也开始从事生产，这种正是隋文帝跟唐太宗极力赞赏的地方，我们现在所说的府兵制一般也是指兵农合一的府兵。兵农合一是府兵丧失战斗力的关键原因，府兵们在士兵跟农民两个身份之间，总是会选择后者。明初的卫所也是同理，他们还没来得及向农民转换。
唐初的繁荣是因为府兵制和租庸调制？恰恰相反，正是因为唐初的繁荣和相对安定掩盖了府兵制和租庸调制的缺点，开元年间唐玄宗要向外发展，无兵可用，府兵制的弱点彻底暴露（事实上这个问题在高宗后期就已经出现了），所以就被募兵取代；而安史之乱后，租庸调制也被两税法取代。主角作为现代人，俺实在想不通他为什么要去引导向相对落后的制度发展。
至于隋唐时代……一个不是杨家、李家当皇帝的年代，比原先的隋唐早了几百年，俺想一般人也不会把他们称为隋唐时代。
道人：
什么是府兵制我想我还是比较清楚的。府兵虽然不同于屯田兵，但是如果说他是职业军人，那就不对了，他们都是国家发有土地的，只要缴很低的税。可能是十五税一。至少，他不是募兵，国家通过这种方式，一方面保证了军人拥有田亩，另一方面，有保证了有一定数量的部队。
世界上有没有绝对完美的制度？有没有到处可以适用的准则。答案是没有。很多制度我们现在觉得很不怎么样，但是当时那么多英雄豪杰，为什么就没有人想出别的办法。不要说是历史局限性，那是虚的。当时的历史背景下面，这些制度就是非常先进的。
抛开朝代的局限性，我们来说说什么是中国古代知识分子的理想社会，在我个人的理解，那就是大同世界，天下共主，小农经济，贫富均匀，这也就是周礼里面所描述的理想社会。后来历代的政治和经济改革，都是围绕着这几个字在左右震荡。甚至包括王安石和王莽。而其中最关键的因素，就是土地的兼并情况。
首先从经济上来说。当时的社会，整个小农经济体系已经遭到了剧烈的破坏，远远超过了三国时代。自耕农的数量非常之少，大量的土地被世族门阀占据。大量的流民变成了门阀的私奴，国家既不能收税，也无法找到足够的人服兵役。桓温北伐时，所带部队不过五万，这个三国时代只不过是一个偏师的数量，可见情况之严重。后来桓温和谢安几次进行土断，想平均土地，和世族抢夺人口，均告失败。
这也是东晋积弱的一个重要因素。要知道，当时的人口十之五六都托庇门户，使得受国家直接管辖的农民数量很少，政府为了维持正常的运转，征收高额的税收，这又使得不断的有自耕农破产而投身门阀。南北朝时代，税收最高收到十税八，这让人怎么活。所以说，要解决好晋末的问题，首先就要解决土地的所有权问题，强力打压世族门阀。这也是从刘裕开始，一直到武则天的历代皇帝都在作的事情。
要打倒门阀，首先就要打倒受门阀控制的人才挑选制度，就是九品中正制，而选用更科学更不设限制的选拔制度，科举于是应运而生。这就是为什么科举诞生在隋代。至今为止，我想不出更好的办法来解决这个问题。
要打倒门阀，同样要和门阀争夺人口，保证充足的兵源。府兵制由此诞生。政府发放足量的土地给你个人，只要你去服兵役。而且税收制度全部恢复汉制，即十五税一。这样，大量的汉族农民纷纷脱离豪强而充当府兵，一来税收低，可以养家糊口，二来，大量的汉族人进入军队基层，汉族的高官才能逐步掌握军权。这才是隋朝的杨坚能够掌权的原因。府兵制的作用就体现在这里。
现在大谈府兵制的害处，而不接合当时的实际情况，是不科学的。
晋代不是汉代军功大盛的时候，古代募兵制诞生的军队有一个很大的弱点，那就是有奶便是娘。只要主将叛变，下面的兵那是一窝蜂，按照现在的话来说，就是政治觉悟低。从晋代的北府兵，到唐代的神策军，到明代的关宁铁骑，都是这样。晋代就有刘牢之叛变。唐代的神策军到后来只听宦官的。河北三镇的部队更加不用说了。明代关宁军昨天还是抗清的主力，今天就成了满清的开路先锋。而且募兵制也是导致唐末强藩割据的一个原因之一。
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