发表人：雨蛙蛙(初级vip)发表时间:2009－8－41:59:37
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42回复37：[评论]女神的阴谋？这么说女神也是有人性
回复第37楼我可能是玄幻里有人性的神看多了,比较期待看到绝对客观的绝对从整个空间立场出发的神,不喜欢一切存在不管有没有生命有没有智慧都以人类为中心的设定周涵为啥没想这些,可能跟他还未说明的身份有关,可能跟怕想多了被抹杀有关,也可能因为现在想这些没有用所以作者没写
不以人类为中心这书也没看头啊，毕竟看书的都是人类。
发表人：雨蛙蛙(初级vip)发表时间:2009－8－42:01:13
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43回复42：[评论]女神的阴谋？这么说女神也是有人性
我的意思是,我已经看多了把其它种族都设定成是为了人类才存在的玄幻,什么神是为了培养教育人,魔是为了考验人,幻兽是为了协助人等等,我希望看到其存在意义并不围着人类打转的非人类智能种族设定
回复第42楼不以人类为中心这书也没看头啊，毕竟看书的都是人类。
其实只要有人类的基本外形,有人类的思想感情,就算作者说这主人公是神族魔族还是精灵族都没什么差别,以非人类为主角的书其实非常多,而开始以为是人类后面发现主角其实是其它种族的书更是海了去了
发表人：涵日(普通)发表时间:2009－8－414:35:48
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44回复：[评论]女神的阴谋？这么说女神也是有人性的？
神族魔族精灵什么的，偶都是当改变了外形的人来看的，他们本质上与人没什么不同……凡是玄幻中出现的智慧生物，全都表现得跟人极为相似，有差不多相同的道德观，恋爱观，有跟人差不多的毛病，有些根本就是人的缺点或优点的夸大，可以说这些所谓类人生物根本就有一个人类的灵魂。
所以现在很少看玄幻，实在缺少新意。
发表人：雨蛙蛙(初级vip)发表时间:2009－8－516:52:32
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45回复：[评论]女神的阴谋？这么说女神也是有人性的？
对于个人来讲,最能令自己满意的还是得自己写的~~~某涵遇见针砭文弊的人就喜欢劝他自己写,当然不要误会,我的本意并不是像有的人那样说什么觉得不好你自己写的出来吗?那种无理叫嚣,而是真的希望能有发现并深入思考过这些有建设性的问题的人能创作出更好的作品,丰富读者的精神生活话说回来,不是玄幻类型的又能有什么新意?所以哪里有那么多有新意的东西,ls你也说毕竟看书的都是人类,所以不管什么种族还不都是要符合人类的审美?有的人想有新意去写反讽,结果发现自己要是一点不写自己正在讽刺的模式化内容自己的故事也编不圆.有的人想搞世界观创新,结果不过是改了个名字,换汤不换药有些东西其实是无法避免的,就像以前都写主角历经磨难后变强,现在写主角一上来就强,后来又写主角本来挺强但是暂时被限制了,总之主角得有扬眉吐气的时候,不然别说读者,作者自己都写着不爽.就像两大永恒主题暴力(包括比武警匪战争)和性(包括各种形式的爱情好感),没有哪个故事一点都不涉及这两方面一味追求新奇怪也只能是一时新鲜,真正能成为经典的还是那些经及不衰的永恒的东西所以除了新意还是有很多东西能决定一本书值不值得看,比如说,这故事里有没有塑出喜欢的人物?有没有感动的情节?有没有能引起思考的言论?再比如说,故事文笔好不好?搞不搞笑?有没有悬念?所谓世界不是缺少美而是缺少发现美的眼睛,看故事也是一样
发表人：涵日(普通)发表时间:2009－8－612:57:17
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46回复：[评论]女神的阴谋？这么说女神也是有人性的？
1对于个人来讲,最能令自己满意的还是得自己写的~~~某涵遇见针砭文弊的人就喜欢劝他自己写,当然不要误会,我的本意并不是像有的人那样说什么觉得不好你自己写的出来吗?那种无理叫嚣,而是真的希望能有发现并深入思考过这些有建设性的问题的人能创作出更好的作品,丰富读者的精神生活话说回来,不是玄幻类型的又能有什么新意?所以哪里有那么多有新意的东西,ls你也说毕竟看书的都是人类,所以不管什么种族还不都是要符合人类的审美?有的人想有新意去写反讽,结果发现自己要是一点不写自己正在讽刺的模式化内容自己的故事也编不圆.有的人想搞世界观创新,结果不过是改了个名字,换汤不换药有些东西其实是无法避免的,就像以前都写主角历经磨难后变强,现在写主角一上来就强,后来又写主角本来挺强但是暂时被限制了,总之主角得有扬眉吐气的时候,不然别说读者,作者自己都写着不爽.就像两大永恒主题暴力(包括比武警匪战争)和性(包括各种形式的爱情好感),没有哪个故事一点都不涉及这两方面一味追求新奇怪也只能是一时新鲜,真正能成为经典的还是那些经及不衰的永恒的东西所以除了新意还是有很多东西能决定一本书值不值得看,比如说,这故事里有没有塑出喜欢的人物?有没有感动的情节?有没有能引起思考的言论?再比如说,故事文笔好不好?搞不搞笑?有没有悬念?所谓世界不是缺少美而是缺少发现美的眼睛,看故事也是一样
发表人：涵日(普通)发表于2009－8－612:57:17评论等级:小学1级
回复39楼
我的空间理论中神代表的是规则本身,而不是设立规则的存在,规则的设立是由上层空间决定的.打一个比方,神就像人工智能,只不过是个设定好的程序,虽然看似神的行为在以是否符合规则为立场,其实规则并不是神的立场,因为神是没有自我的,神不需要形成立场,规则的运行就是神的存在本身而不是神的工作.而所谓神的智慧就是神所代表的规则,世间万物都依规则产生和发展,还要从这些衍生物里提取什么?就算提取了,提出的也应该就是规则.
听着好像涵日的神是一个程序忠实执行一个11=2的类似程序，没有立场，没有智慧，它所有的判断都是从一个基本程序衍生，也就是你说的规则。
你认为电脑比人高级吗？我们知道11=2可是我们会想11=3，=4，=5，=……，当我们想出，求证，推测可行情况时，“神”还是在执行11=2，一个不会进化的死规则会比一个会自我完善的生物要
完美吗？
自然规则告诉我们“物种是不断进化的”进化是无止限的，“规则”能局限人类的发展吗？
以前是“太阳围绕地球转”再来是“地球围绕太阳转”现在“地球在太阳系中围绕太有转。太阳系在银河系中围绕银河中心转，银河系围绕宇宙转，”将来。将来会是什么？如果你的规则极限在将来，那将来的将来呢将来的将来的将来是什么?2的n次方是多少？л接近无限，但它真的无限吗？
一个规则能局限人类的发展吗？
涵日你确定你说的这个不会进化的家伙是神？
发表人：天涯*天涯(普通)发表时间:2009－8－712:52:23
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47回复：[评论]女神的阴谋？这么说女神也是有人性的？
1汗，此帖变哲学讨论帖了。
ls的，世界是无时无刻不在被改变着，改变是绝对的，不变是相对的……对神来说，世界怎么改变是无所谓的，只要按他确定好的规则改变就行了，而对人类来说，世界最好向着对人类有利的方向改变，这就是神与人的区别。
如果按天涯的说法，“女神”空间实际上是个选拔预备“女神”的游戏，那么只要一切是按规则走的，无论是谁成为预备“女神”，对“女神”来说都没影响，所以她竟然制定一个专门针对游戏中某特定人物的任务就很奇怪了，除非这人物有什么特别背景，比如前生是跟女神同样的存在，不然很难解释她怎么忽然对某只蜉蝣这么感兴趣。
发表人：雨蛙蛙(初级vip)发表于2009－7－2823:42:03评论等级:小学2级
回复41楼－－－44楼
“以人类为主角”还不如说是以“智慧生物”为主角！
人类是经过万年进化而成为这样的模样，现在这个生态是经历的时间的洗涤而存在的，我敬畏时间，纵观人类发展，那是多么漫长，而我们个人的生命相对来说是多么短暂，如白马过隙，转瞬即逝，我们可以想象外太空或许有生物的存在，或形态，或习性，或环境，或存在方式，等等。可我们还是认为生命体存在的最高级别是“智慧生物”。万年的选择啊，才成就“人类”这一物种。我没有万年的时间去见证一个种族的成长，但由己既人，（兴许是管中窥豹）我认为“智慧生物”才是筛选下来的存在。或许形式不同，但本质相同。
当然以我们的审美观，还是人形的‘智慧生物’漂亮。
发表人：天涯*天涯(普通)发表时间:2009－8－713:21:37
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48回复：[评论]女神的阴谋？这么说女神也是有人性的？
1对于个人来讲,最能令自己满意的还是得自己写的~~~某涵遇见针砭文弊的人就喜欢劝他自己写,当然不要误会,我的本意并不是像有的人那样说什么觉得不好你自己写的出来吗?那种无理叫嚣,而是真的希望能有发现并深入思考过这些有建设性的问题的人能创作出更好的作品,丰富读者的精神生活话说回来,不是玄幻类型的又能有什么新意?所以哪里有那么多有新意的东西,ls你也说毕竟看书的都是人类,所以不管什么种族还不都是要符合人类的审美?有的人想有新意去写反讽,结果发现自己要是一点不写自己正在讽刺的模式化内容自己的故事也编不圆.有的人想搞世界观创新,结果不过是改了个名字,换汤不换药有些东西其实是无法避免的,就像以前都写主角历经磨难后变强,现在写主角一上来就强,后来又写主角本来挺强但是暂时被限制了,总之主角得有扬眉吐气的时候,不然别说读者,作者自己都写着不爽.就像两大永恒主题暴力(包括比武警匪战争)和性(包括各种形式的爱情好感),没有哪个故事一点都不涉及这两方面一味追求新奇怪也只能是一时新鲜,真正能成为经典的还是那些经及不衰的永恒的东西所以除了新意还是有很多东西能决定一本书值不值得看,比如说,这故事里有没有塑出喜欢的人物?有没有感动的情节?有没有能引起思考的言论?再比如说,故事文笔好不好?搞不搞笑?有没有悬念?所谓世界不是缺少美而是缺少发现美的眼睛,看故事也是一样
发表人：涵日(普通)发表于2009－8－612:57:17评论等级:小学1级
晕！怎么搞的！
发表人：天涯*天涯(普通)发表时间:2009－8－713:24:38
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49回复：[评论]女神的阴谋？这么说女神也是有人性的？
1对于个人来讲,最能令自己满意的还是得自己写的~~~某涵遇见针砭文弊的人就喜欢劝他自己写,当然不要误会,我的本意并不是像有的人那样说什么觉得不好你自己写的出来吗?那种无理叫嚣,而是真的希望能有发现并深入思考过这些有建设性的问题的人能创作出更好的作品,丰富读者的精神生活话说回来,不是玄幻类型的又能有什么新意?所以哪里有那么多有新意的东西,ls你也说毕竟看书的都是人类,所以不管什么种族还不都是要符合人类的审美?有的人想有新意去写反讽,结果发现自己要是一点不写自己正在讽刺的模式化内容自己的故事也编不圆.有的人想搞世界观创新,结果不过是改了个名字,换汤不换药有些东西其实是无法避免的,就像以前都写主角历经磨难后变强,现在写主角一上来就强,后来又写主角本来挺强但是暂时被限制了,总之主角得有扬眉吐气的时候,不然别说读者,作者自己都写着不爽.就像两大永恒主题暴力(包括比武警匪战争)和性(包括各种形式的爱情好感),没有哪个故事一点都不涉及这两方面一味追求新奇怪也只能是一时新鲜,真正能成为经典的还是那些经及不衰的永恒的东西所以除了新意还是有很多东西能决定一本书值不值得看,比如说,这故事里有没有塑出喜欢的人物?有没有感动的情节?有没有能引起思考的言论?再比如说,故事文笔好不好?搞不搞笑?有没有悬念?所谓世界不是缺少美而是缺少发现美的眼睛,看故事也是一样
发表人：涵日(普通)发表于2009－8－612:57:17评论等级:小学1级
2回复39楼
我的空间理论中神代表的是规则本身,而不是设立规则的存在,规则的设立是由上层空间决定的.打一个比方,神就像人工智能,只不过是个设定好的程序,虽然看似神的行为在以是否符合规则为立场,其实规则并不是神的立场,因为神是没有自我的,神不需要形成立场,规则的运行就是神的存在本身而不是神的工作.而所谓神的智慧就是神所代表的规则,世间万物都依规则产生和发展,还要从这些衍生物里提取什么?就算提取了,提出的也应该就是规则.
听着好像涵日的神是一个程序忠实执行一个11=2的类似程序，没有立场，没有智慧，它所有的判断都是从一个基本程序衍生，也就是你说的规则。
你认为电脑比人高级吗？我们知道11=2可是我们会想11=3，=4，=5，=……，当我们想出，求证，推测可行情况时，“神”还是在执行11=2，一个不会进化的死规则会比一个会自我完善的生物要
完美吗？
自然规则告诉我们“物种是不断进化的”进化是无止限的，“规则”能局限人类的发展吗？
以前是“太阳围绕地球转”再来是“地球围绕太阳转”现在“地球在太阳系中围绕太有转。太阳系在银河系中围绕银河中心转，银河系围绕宇宙转，”将来。将来会是什么？如果你的规则极限在将来，那将来的将来呢将来的将来的将来是什么?2的n次方是多少？л接近无限，但它真的无限吗？
一个规则能局限人类的发展吗？
涵日你确定你说的这个不会进化的家伙是神？
发表人：天涯*天涯(普通)发表于2009－8－712:52:23评论等级:幼儿园2级
自然规则告诉我们“物种是不断进化的”这个天涯同志你不已经认同了进化是无止限的也是规则了么???
你认为电脑比人高级吗？一个不会进化的死规则会比一个会自我完善的生物要完美吗？首先当我以电脑比喻神的时候,在此神掌控下的人已经被我比喻成电脑游戏图片音乐等等程序表现了,程序自然比这些程序运作时的表现高级.第二,在科幻片中出现过能自主学习完善自己程序的电脑.第三,人类大脑的运动,人类的一切创造力再怎么天马行空也是按照这个空间的规则进行的,否则不会存在于这个空间.我们现在还没有完全解开我们大脑的运作模式,我们的电脑只是大脑的简易仿制物,可以这样说,我们按大脑造电脑,神按照上层空间给他的规则造的我们的大脑.
发表人：涵日(普通)发表时间:2009－8－89:48:12
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50回复：[评论]女神的阴谋？这么说女神也是有人性的？
51回复：[评论]女神的阴谋？这么说女神也是有人性的？
褒义词贬义词?^_^
发表人：涵日(普通)发表时间:2009－8－1122:20:47
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52回复：[评论]女神的阴谋？这么说女神也是有人性的？
1
你让我太无语了！
发表人：天涯*天涯(普通)发表于2009－8－1119:52:50评论等级:幼儿园2级
我还是又来了！经管涵日很打击我。
“进化是无限的”如果是一条规则，也就是说规则是无限变化的，因为只有无限才能对应无限，可是可以变化的规则还能说是规则吗？“变”本身就有不稳定的含义，可是规则是约定俗成，必须具有稳定性，因此就有了一定的局限性，用一个有局限性的事物来概括一个不知道极限的“事物”你不认为很矛盾吗？
程序自然比程序运作时表现高级。可是我说的是，死的规则比不上自我进化的生物。这就回到前面了。当一个会不断发展大的事物局限在一个不会变化的事物内时，无论这个会发展的事物有多么渺小，经过不断的发展，这个发展的事物总会触及到这个稳定事物的边缘，总会有接触的时机的到来。当发展事物超过了规则的最大值时，会出现什么状况，另一条规则的取代、还是发展事物的毁灭、还是玉石俱焚？
再问一下谁定的规则？规则不是自然发展起来的、那是谁订立的？规则的规则？规则的规则的规则吗。
我们按照大脑造电脑，我们不受电脑程序的束缚，“神”创造了我们，“神”不受我们规则的束缚，上层空间创造了“神”上层空间不受“神”的规则的束缚……总有一个不受“规则”束缚。我可以理解为所谓的规则只是协助“神”的管理？
发表人：天涯*天涯(普通)发表时间:2009－8－1213:39:03
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53回复：[评论]女神的阴谋？这么说女神也是有人性的？
首先,天涯同志你怎么理解万变不离其宗?这不就是说一个事物无论它怎么发展变化都要符合一定的规则吗?其次,你认同进化是无限的,但你为什么认同它?还不就是因为你认为进化是无限的是真理，真理不就是我们这个空间要遵守的客观规律吗？
“规则是无限变化的，因为只有无限才能对应无限，可是可以变化的规则还能说是规则吗？”天涯同志理解错了，我同意只有无限才能对应无限，但不是“规则是无限变化的”去对应，而是用“由规则衍生的表现形式的无限多的”来对应。
“这个发展的事物总会触及到这个稳定事物的边缘”其实按我的认知从一开始就根本不会发生这种情况，因为事物会发展，发展过程，发展结果都是在规则范围内的，否则不会存在于这个空间。不过按修真的设计，如果发生这种情况，要么它就因为不能存在而毁灭，要不就飞升了，脱离它不能存在的空间，到了由另一条能容许它存在的规则管理的空间去了。
我认为如果神是有意识地造的世界，那么神造世界就像写我们写玄幻做玄幻游戏一样，规则就是给和游戏的世界观设定。空间是无限的，我们可以写创造世界，而也许我们的世界也是某个上层空间的存在写的创造的。
当然其实按我的想法，神造空间定规则都是无意识进行的，也许我们的行为正在影响我们下层空间的客观规则而我们却不自知。
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